Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Электроды сравнения
Войти через OpenID

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 10.09.2010, 11:42   #1
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 555
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 31
Alex На пути к лучшему; 8%Alex На пути к лучшему, 8%Alex На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

18 Медносульфатные неполяризующиеся электроды сравнения: Обзор с комментариями.

Так сложилось, что наиболее часто медносульфатные электроды сравнения (МЭС) используются для контроля потенциалов подземных стальных сооружений, таких как газопроводы, нефтепроводы, водопроводы, теплотрассы, подземные резервуары и т.п. При измерении электрохимического потенциалов МЭС устанавливается в грунт и между ним и сооружением измеряется потенциал, (собственно потенциал измеряется вольтметром, имеющим большое входное сопротивление, по современным нормам более 10 МОм), по величине которого судят о степени защищенности сооружения от коррозии. Степень зашиты, включая перезащиту, определяют по величине потенциала. Эти измерения имеют большое значение для практики и широко используются инженерами-коррозионистами. Сущность этого метода основана на представлении, что полностью катодная защита достигается в том случае, когда защищаемое сооружение поляризовано до обратимого потенциала анодных участков локальных пар. Для стали величина этого потенциала, определенная эмпирическим путем, составляет - 0,85 В по отношению к насыщенному медно-сульфатному электроду, или - 0,53 в по стандартной водородной шкале...

Полная версия файла
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 07:52   #2
almir
Новичок
 
Аватар для almir
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 3
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
almir На пути к лучшему; 2%almir На пути к лучшему, 2%almir На пути к лучшему, 2%
16 МЭС

Подскажите пожалуйста, как отбраковать медносульфатный электрод сравнения? На какое значение МЭС и выносного электрода должна быть разница для отбраковки МЭС??? В какой нормативной документации это написано?
almir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 08:30   #3
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 555
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 31
Alex На пути к лучшему; 8%Alex На пути к лучшему, 8%Alex На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Almir, доброе утро!
Основными параметрами, а также критериями для браковки МЭС являются собственный потенциал и переходное сопротивление.
Потенциал электрода МЭС по отношению к хлросеребряному электроду должен быть 120 мВ с допуском +/- 20 мВ, если разница больше допуска, МЭС бракуется.
Сопротивление должно быть менее 15 кОм по требованиям Газпрома.
Методика измерения описана во "Временных технических требованиях к электродам сравнения длительного действия для подземных металлических сооружений" Газпрома.
Удачи,
Alex.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 14:24   #4
almir
Новичок
 
Аватар для almir
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 3
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
almir На пути к лучшему; 2%almir На пути к лучшему, 2%almir На пути к лучшему, 2%
По умолчанию МЭС

Спасибо за ответ! Где мне найти "Временные технические требования к электродам сравнения длительного действия для подземных металлических сооружений"???? Может сможете выслать на электронную почту, буду признателен. Моя почта almir600@mail.ru. Большое спасибо
almir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 14:47   #5
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 555
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 31
Alex На пути к лучшему; 8%Alex На пути к лучшему, 8%Alex На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Хорошо, держите!
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 07:10   #6
almir
Новичок
 
Аватар для almir
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 3
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
almir На пути к лучшему; 2%almir На пути к лучшему, 2%almir На пути к лучшему, 2%
По умолчанию МЭС

Спасибо за присланную информацию. Выручили
almir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 22:50   #7
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,564
Благодарности
Спасибо (Отдано): 180
Спасибо (Получено): 81
Сергей Чекушкин Скоро придет к известности; 29%Сергей Чекушкин Скоро придет к известности, 29%Сергей Чекушкин Скоро придет к известности, 29%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Almir, доброе утро!
Основными параметрами, а также критериями для браковки МЭС являются собственный потенциал и переходное сопротивление.
Потенциал электрода МЭС по отношению к хлросеребряному электроду должен быть 120 мВ с допуском +/- 20 мВ, если разница больше допуска, МЭС бракуется.
Сопротивление должно быть менее 15 кОм по требованиям Газпрома.
Методика измерения описана во "Временных технических требованиях к электродам сравнения длительного действия для подземных металлических сооружений" Газпрома.
Удачи,
Alex.
Хочется узнать по подробнее как это все измеряется, хлор-серебряный ЭС что тоже будем зарывать рядом со СМЭС и производить замер.Ведь от точности установки электрода очень многое зависит надо хотя бы как минимум точно переносной поставить над СМЭСом.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 08:11   #8
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 555
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 31
Alex На пути к лучшему; 8%Alex На пути к лучшему, 8%Alex На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Здравствуйте, Сергей!
Если речь идет об отбраковке электродов, очевидно, что они никуда еще не установлены и их проверка производится в лабораторных условиях т.е. в каком то замкнутом объеме при отсутствии электромагнитных возмущений.
Измерение потенциала электрода в рабочих условиях - зарытого в землю, вообще бессмысленна из-за непредсказуемости электромагнитной обстановки окружающей среды.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 09:45   #9
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,564
Благодарности
Спасибо (Отдано): 180
Спасибо (Получено): 81
Сергей Чекушкин Скоро придет к известности; 29%Сергей Чекушкин Скоро придет к известности, 29%Сергей Чекушкин Скоро придет к известности, 29%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Сергей!
Если речь идет об отбраковке электродов, очевидно, что они никуда еще не установлены и их проверка производится в лабораторных условиях т.е. в каком то замкнутом объеме при отсутствии электромагнитных возмущений.
Измерение потенциала электрода в рабочих условиях - зарытого в землю, вообще бессмысленна из-за непредсказуемости электромагнитной обстановки окружающей среды.
Понятно, я так и думал, отбраковка установленных в грунт СМЭС производится только по измерениям сопротивлений, "сооружение-ЭС-ВЭ". Вот вы говорите бессмысленно измерять из -за непредсказуемой эл.магнитной обстановки, так получается от них тогда вообще нет ни какого толку зачем их использовать когда есть переносные ЭС, допустим сегодня мы пришли и померил относительно СМЭС...... одно показание, завтра другое и.тд, такого не должно быть, по любому есть какие то минимально допустимые разности потенциалов между двумя электродами установленными стационарно в грунт, на сколько мне известно это не более 0,03 В!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 11:03   #10
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 555
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 31
Alex На пути к лучшему; 8%Alex На пути к лучшему, 8%Alex На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Разброс потенциала МЭС, по тем же требования Газпрома должен быть не боле плюс / минус 20 мВ.
Теперь по поводу полезности, либо бесполезности использования стационарных электродов. Безусловно можно измерять потенциал и переносным электродом, но как быть, если это промплощадка, вокруг асфальт? Как заставить станцию работать в автоматическом режиме без стационарного электрода или передать данные о потенциале в системах телеметрии? И по поводу бессмысленности сравнения потенциалов в реальных условиях, то есть в грунте. Дело в том, что для того, чтобы измерить потенциал медносульфатного электрода относительно хлорсеребряного, необходимо наличие электролитического моста между ними и нет никакой гарантии, что в реальных условиях на участке грунта между электродами будет отсутствовать градиент потенциала, создаваемый к примеру, станцией катодной защиты, либо другим источником.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
статья

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot